Недавно я задала своим читателям вопрос о том, является ли Сетевой бизнес полноценным активом и можно ли его продать? Мнение сложилось в пользу того, что Сетевой бизнес – это не полноценный актив и все ложится на усмотрение компании. А теперь поговорим о том, что же явилось предпосылками к теме… Так сказать, приоткроем правду о Холдинге Глорион для тех, кто еще только думает заключать с ней контракт.
Более 5 лет назад мой супруг Дмитрий Борисов начал развивать бизнес с Компанией Глорион. С тех самых пор мы делали в компании ежемесячную активность и была построена Сеть. Пару лет назад Дима ввел меня коаппликантом в контракт и переписал бизнес на меня, а сам занялся другим проектом, который был ему интересен на тот момент. Он оставил мне два сайта, которые продавали продукцию Глорион (один из них до сих пор имеется: e-gloryon.info) и позволяли держать ежемесячную активность.
В 2010 году Булавченко пригласил Диму и Михаила Семенова вновь к сотрудничеству. С их участием был создан сервис gloryonjournal.ru, а также шла речь о том, чтобы социальную сеть eTerra24.ru присоединить к компании, Дима, Михаил и Андрей рьяно взялись за работу. Для тех, кто сомневается: http://eterra24.ru/groups/97/blog/
Однако, после Конвенции 2010 года, стало ясно, что концепция “Бизнеса социальных сетей” реализованная в eTerra24, была честно сворована Холдингом Gloryon и Булавченко намеревался реализовать ее с Фабрисом Керерве без участия авторов идеи. В феврале 2011 это стало совершенно очевидно.
С тех пор Дима с Михаилом порвали отношения с Глорион. У Димы отобрали структуру (у Димы на тот момент была своя, не связанная с моей, структура), просто закрыв доступ в вэб-офис. Мы тогда это молча проглотили.
Чуть позже, когда нам срочно понадобились деньги, Дима продал один из моих Глорионовских сайтов, а перед Новым годом мы решили продать и мою Сеть, чтобы уже не иметь с Gloryon отношений.
Не потому что Компания плохая, а потому что руководитель самодур, разогнавший всех нормальных партнеров у которых были хорошие идеи, укравший эти идеи и оставшийся один царьком править в своей микроимперии.
Перед Новым годом же выяснилось, что структуру Михаила Семенова (вышестоящего наставника), после того как он ушел, отдали Людмиле Титовой, которая вообще никогда не имела к ней отношения.
Мы решили, что для начала нужно предложить ей купить наш контракт за стоимость, примерно равную годовому доходу. Людмила отказалась, но позже мы нашли другого покупателя, также менеджера Глорион, который был заинтересован не только купить, но и развивать этот бизнес. В отличие от Титовой, он соображает в интернет-технологиях, а так как структура полностью интернетная, то ему будет проще работать с людьми, используя современные технологии.
Но не все оказалось гладко и радужно…
При попытке ввести нового человека мне в Коаппликанты (чтобы позже на него переоформить контракт) мы встретили отказ Компании с мотивировкой, что это сделать нельзя и что данный Контракт на особом контроле.
Видимо Титова, которой подарили структуру Михаила Семенова, настучала в Компанию о моем желании продать бизнес.
Ну раз планы раскрыты, тогда я пишу на имя Булавченко такое письмо:
Письмо от Борисовой Ларисы Михайловны, менеджера Холдинга Глорион. ID 8167419
В настоящее время у меня нет возможности продолжать бизнес с Gloryon по личным обстоятельствам. В связи с этим я и мой супруг озадачились поиском человека из числа менеджеров Компании, который был бы заинтересован в развитии бизнеса и готов был бы приобрести наш контракт, приносящий в год сумму порядка *** тыс. рублей. Именно в эту сумму мы оценили наш бизнес, построенный моим супругом несколько лет назад.
На наше предложение откликнулся ****** *******, который ранее приобрел у нас сайты по продаже продукции Холдинга Глорион и успешно получает с них прибыль.
Прошу Вас позволить мне передать мой контракт ******* ******** и по-дружески расстаться с компанией, учитывая то, что ****** заинтересован в развитии структуры, у него есть опыт ведения бизнеса в интернете, он сможет быстро найти общий язык с нашей структурой.
Сообщение Петра Сергеева о том, что со структурой яко бы работают вышестоящие наставники совершенно не верно.
Во-первых, структура была поставлена под непонятно откуда взявшуюся Людмилу Титову, которая вообще к структуре отношения не имела никогда. Во-вторых, моя структура самодостаточная и регулярно делает определенный товарооборот, она интернетная и ей нужен наставник, разбирающийся в тонкостях интернет-бизнеса, в чем Людмила Титова совершенно не разбирается.
Уважаемый Сергей, ведь это и есть бизнес-актив, который по всей логике и правилам бизнеса может быть продан, передан, подарен и такие прецеденты существуют во многих других компаниях. Это считается стандартом лучших сетевых компаний.
Так почему бы в Глорион не пойти цивилизованным путем и позволить взаимовыгодно передать контракт другому человеку, дать ему возможность продолжить то, что делал мой супруг – строить интернет-бизнес и делать структуру устойчивой и самодостаточной, чего не сделают ни Титова Людмила ни Дмитрий Смакотин (который давно не занимается бизнесом в прямом смысле этого слова).
Мы предлагаем простой способ передачи Контракта ****** через коаппликантство.
Этой действие выгодно всем, Людмиле Титовой, мне, холдингу, поскольку сохраняет структуру, дает ей новый импульс для развития.
Надеюсь на Ваше понимание ситуации и искренне хочу расстаться с компанией в благожелательной обстановке.
Ответа на письмо не последовало, но доступ в вэб-офис Глорион мне закрыли. На звонки по бесплатной горячей линии никто ничего вразумительного ответить не может. Говорят – руководство в отпуске. Так было 2 недели.
Красивая получается ситуация: бизнес забрали безо всякого ответа. И это компания, которая позиционирует себя как КОМПАНИЯ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
Едва ли Глориону будет выгодно, если о его “человеческих” подходах будет известно достаточно широко. Чтобы не быть голословной, покажу интересную ссылку:
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=emgoldex
На второй позиции по центральному запросу (название компании) Дима написал все что о ней думал: всю правду. Обратите внимание: второе место из почти 44 тысяч! Дима на “ты” с поисковой оптимизацией…
Я так думаю, что по запросу “Правда о Глорион“ новичкам и менеджерам тоже будет очень интересно увидеть реальные факты о том, можно ли передать свой бизнес с Глорион как бизнес актив наследнику, знакомому или еще кому-нибудь, на 2-3 строке поиска. Будет очень красноречиво для них и то, как Глорион относится к идеям своих партнеров, как люди используются и выкидываются за ненадобностью.
Кстати, сегодня я получила окончательный отказ в продаже структуры. Доступ мне в вэб-офис также по-прежнему закрыт. Что ж, у нас не убудет, а Глориону аукнется, при чем, очень даже публично и широкомасштабно…
Сергей и Лидеры! Вам это нужно???
Это далеко не вся информация, которой я с Вами хочу поделиться, уважаемый читатель! Ждите новостей…
Метки: мошенничество, обман, правда
Так. У меня логический сбой и я запутался.
Вы хотели продать структуру. Так?
Вам отказали. Так?
Почему же закрыт вэб-офис? Ну не согласовали продажу и ладно, почему закрыт?
Получается за Ваше желание у вас просто забрали бизнес?
Или как то тут по другому все закручено?
Ваш итог закономерен! Борисов в моих глазах уже много лет ( когда появился в Глорион ) был подонком! Теперь еще больше убедился, на языке вертятся масса эпитетов, но не буду марать язык. А продавать структуру не этично ( мое мнение ) – это не рабы! Двуручникам нет места в сетевом бизнесе, я бы так же выкинул таких.Кому-кому а Борисовым нет желания посочувствовать. Уйдите хотя бы достойно.
Олег, я вас прекрасно понимаю: благодаря заметкам с правдой о Глорион у Вас поубавится число адептов… Компания могла этого не допустить, у нее был шанс не обострять ситуацию.
А ничего, что Вы используете инструмент, созданный подонком?
http://in-biz.ru/8008687
Я с Дмитрием давно знаком. И подонком он точно не является.
Блин, что за манера переходить на оскорбления!
И что такое “уйти достойно” на Ваш взгляд? Утереться и молча? Странные понятия у вас о достойности
Да, Михаил, получается именно так: бизнес отобрали, при чем, официального ответа не было, неофициальный, от Ирины Кашкаровой был о том, что мне запрещено продавать структуру, по поводу блокировки аккаунта никакого ответа так и нет.
Я так понимаю, что из-за желания продать бизнес я его лишилась. Сейчас в глорион подведение итогов января должно проходить. Я мимо уже пролетаю на 100%…
Вот такой он, “бизнес с человеческим лицом”
))
Ребята, не торопитесь. Дайте шанс человеку (Сергею Булавченко) поступить по-справедливости….
Может, и впрямь руководство в отпуске и недальновидные решения принимаются в его отсутствие исполнителями… Приедет и разрулит!
Лара, здравствуйте!
Мне очень близка и знакома Ваша текущая ситуация. Совсем недавно подобное происходило с моим контрактом с компанией FM Group. Правда, я не пытался его продать, я просто хотел дальше получать заслуженный ежемесячный чек, сотрудничая уже с другой МЛМ компанией. Это не нарушает условий моего контракта, но тем не менее выплаты мне прикрыли. Подробнее эту историю можно прочитать в моём блоге: http://fm-group-spb.livejournal.com Если очень коротко, то директор пожадничал, в результате плохо стало всем.
Очень надеюсь, что в Вашем случае исход будет позитивный и хорошо будет всем!
Я бы посоветовал Сергею не мешать людям продать то, что они создали собственными руками. А вот иметь во врагах обиженных бывших лидеров хорошо знакомых очень не выгодно финансово для компании. И это не рассуждения, а известно из практики.
P.S. Татьяна, как всегда верх лояльности и терпимости. Я с ней согласен. Шанс давать надо всегда. Жаль только бывает сложно понять момент, когда уже совсем пропадает смысл ждать дальше.
Павел, огромное Вам спасибо, что поделились своей историей. Жадность “мелких бизнесменов” как выразился Михаил – причина многих проблем дистрибьюторов.
Будем все еще надеяться на то, что разум возьмет верх над жадностью, ведь с нашей стороны – это дело принципа, а с их стороны – действия отработанные на сотнях других людей, которые так и не возразили.
Сумма-то смешная, о ней даже говорить не стоит…
Успехов Вам, Павел!
“Татьяна, как всегда верх лояльности и терпимости. Я с ней согласен. Шанс давать надо всегда.”
Спасибо, Павел. Польщена.
Почему бы нам всем не надеяться на лучшее? Тем более, что образцы лучшего существуют на практике.
Мне жаль, судя по тому, что Вы написали на Паутинке, что Вашей бывшей компании (FM) в этом смысле похвастаться нечем.
“Ответа на письмо не последовало” – вполне понятное действие любого руководства, когда не знают что ответить. Ну нельзя МЛМ считать личным бизнесом! В этом вся и проблема. В любой момент в любой компании могут сделать шаг, который Вас не устроит. А значит, все зависит от того, насколько порядочен или нет руководитель компании. А это никогда не известно окончательно. Значит, бизнес не Ваш… IMHO
Да, Светлана, согласен, что вопрос того, можно ли считать МЛМ личным бизнесом очень не простой. И это сильно зависит от компании. Вот я сейчас разбираюсь со своей компанией, но пока ощущения очень положительные. Очень легко и быстро они переписывают твой контракт с физ.лица на ИП, с ИП на ООО. А менять учредителя ООО – это тоже не сильно сложно. Ещё вчера в Москве узнал о том, что оказывается даже контракт могут разбить на два. Одна пара при разводе разбила свою структуру на две части. Мужу досталось 14 веток 21%, а жене 8 веток 21%. С наследованием тоже всё стабильно. Собираю потихоньку факты.
Я являюсь руководителем сервисного подразделения холдинга Gloryon.
Мое письмо – не ответ Дмитрию Борисову. Оно носит чисто информационный характер для наших менеджеров, которые могут получать различные сообщения от Дмитрия.
Все мы прекрасно понимаем, что любым фактам при желании можно придать нужное толкование. Особенно, если замалчивать некоторые детали и определенным образом излагать другие.
Правда, на это нужно тратить время и силы, которые можно посвятить гораздо более продуктивным делам.
Поэтому мы со своей стороны просто ограничимся полным и беспристрастным изложением фактов, которых коснулся Дмитрий в своем письме, и сделаем это один раз, не вступая в бессмысленные споры.
Бизнес Gloryon является активом, который можно передать по наследству или перевести на своего родственника. Неоднократно были случаи передачи контракта родственникам либо в случае ухода из жизни, либо по решению семейного совета.
Компания всегда поддерживает такие решения, если они осуществляются согласно принятым в компании законам, подробно описанным в Правилах и Процедурах – основополагающем документе, который находится в открытом доступе (http://www.gloryon.com/ruRU/info/company/rules). Принятие Правил и процедур компании является обязательным пунктом при заключении соглашения с партнером.
Как следует из письма Дмитрия, он ушел работать в другую компанию в феврале 2011 года.
В августе 2011 г. его соглашение с холдингом было терминировано в связи с нарушением Правил и процедур холдинга, а именно – активной работой в другой сетевой компании и рекрутингом менеджеров в эту компанию (п. 4. «Лояльность менеджера», п.п. 4.1, 4.2, 4.4., 4.5).
По просьбе Дмитрия, его структура была переведена на соглашение его жены Ларисы Борисовой, которая, по словам Дмитрия, продолжала работать в Gloryon.
Однако из телефонного разговора с самой Ларисой выяснилось, что она не занимается бизнесом Gloryon и на этом соглашении работает сам Дмитрий.
Далее последовало заявление с просьбой ввести коаппликантом на соглашение жены менеджера холдинга, который работает в другой структуре и имеет своих наставников.
В этой просьбе было отказано, так как это прямое переподписание соглашения – практика, запрещенная в любой сетевой компании как нарушающая сами основы сетевого бизнеса.
Всё поведение Дмитрия говорит о неадекватных запросах. Очевидно, что его, мягко говоря, не очень порядочная самопрезентация и черный PR имеют целью переподписание менеджеров Gloryon в другую компанию.
Еще во время партнерства с Gloryon Дмитрий позволял себе агрессивные и некорректные выпады в адрес компании и менеджеров, за что его блог был неоднократно блокирован.
Мы уже сталкивались с подобными действиями со стороны недоброжелателей и понимаем, что черный PR – не лучший способ достичь успеха, и в любом случае не тот путь, который позволяет сохранить партнерские отношения с компанией. Ни одна уважающая себя компания не допустит таких нарушений со стороны своих партнеров.
Логичным решением было закрыть электронный офис Ларисы до выяснения всех обстоятельств.
Подведем итог.
Дмитрий еще во время работы в компании грубо нарушал Правила и процедуры, осуществляя контроль над двумя соглашениями – своим и своей жены (п. 3.7.: Запрещены любые формы прямого и косвенного контроля над более чем одним партнерским соглашением).
Уйдя работать в другую компанию, продолжал держать контроль над структурой своей жены и использовал сеть менеджеров Gloryon для распространения продукции и бизнес-предложения другой компании, с которой на тот момент активно сотрудничал.
Во время сотрудничества и особенно после его прекращения стиль общения Дмитрия в интернете отличается оскорбительным и агрессивным характером.
Все меры, предпринятые компанией в отношении Дмитрия, были произведены согласно Правилам и процедурам компании.
Таким образом, мы считаем наши действия правомерными и обоснованными, чтобы защитить интересы компании и наших менеджеров. Поведение Дмитрия мы считаем неэтичным, недостойным и имеющим единственную цель: самопрезентация и черный PR с целью переподписания менеджеров в другую компанию.
В заключение еще раз повторим, что это было наше единственное информационное письмо, разъясняющее нашу позицию в отношении Дмитрия Борисова.
Далее мы предоставляем Дмитрию по своему усмотрению тратить свое время на смакование ситуации в интернете, если он считает это целесообразным.
Со своей стороны, мы передали сообщения Дмитрия в юридический отдел компании, который будет иметь свою реакцию на происходящее, так как затронута репутация компании и ее руководителя.
Вот это да… Официальный пресс-релиз компании по сложившейся ситуации. Польщен и кланяюсь.
Правда, на это нужно тратить время и силы, которые можно посвятить гораздо более продуктивным делам.
Верно, например, перестать ставить палки в колеса при продаже контракта в ПРОБЛЕМНОЙ структуре. О проблемности структуры – ниже.
Как следует из письма Дмитрия, он ушел работать в другую компанию в феврале 2011 года.
Если уж говорить о фактах, то давайте факты будем представлять объективно. Не ушел, а был вынужден уйти после того, как идея Бизнаса социальных сетей была у Нас с Михаилом сворована Глорионом и этот самый БСС планировался реализоваться в Глорион без нас, хотя, нами на протяжении всего сотрудничества с Глорион предпринимались огромные усилия, чтобы весь неповоротливый административный механизм Компании заставить, подопнуть к тому, чтобы Холдинг был конкурентоспособным в интернет-пространстве. И именно поэтому я постоянно давил на Яценко, иногда в очень даже грубой форме, потому что он и другие люди, являющиеся исполнителями в компании, и отвечавшими за интернет-направление и работу с виртуальным продуктом, были настолько вялы и не поворотливы, что с ними просто невозможно было работать и добиваться результата. Именно поэтому некоторые инструменты (сервис рекрутинга, обучающие курсы, да даже набор баннеров, которые и сейчас лежат в аккаунтах Ин-бизнеса – все делалось в нашей структуре нашими усилиями.
Читаем заметки стародавние:
Вот так мы рады сотрудничеству, строим планы: http://intersetevik.ru/2010/06/24/414/
Наконец-то мы добились своего спустя 3 года после начала пинаний: http://intersetevik.ru/2010/04/11/405/
А вот и сами пинания: http://intersetevik.ru/2008/04/07/244/
Да, собственно, тут вся история отношений с Глорион: http://intersetevik.ru/index.php?s=%D0%93%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD
Что в итоге?
Еще во время партнерства с Gloryon Дмитрий позволял себе агрессивные и некорректные выпады в адрес компании и менеджеров, за что его блог был неоднократно блокирован.
Какому сотруднику компании понравится, что его пинает не начальство, а какой-то манагер? Критика в принципе запрещена в Глорион, даже если она конструктивная. В итоге мы своего добились, допинали сотрудников, но остались ненавистны им, тогда они и начали напевать о нас своему Боссу и в итоге вторая попытка сотрудничества завершилась тем, что нас выкинули.
Однако из телефонного разговора с самой Ларисой выяснилось, что она не занимается бизнесом Gloryon и на этом соглашении работает сам Дмитрий.
Вот только не было с Ларисой телефонных переговоров. Они были исключительно между мной и специалистами Глорион.
Логичным решением было закрыть электронный офис Ларисы до выяснения всех обстоятельств.
И мило похлопать глазками адептам, мол, еще один оборотень сдулся…
Дмитрий еще во время работы в компании грубо нарушал Правила и процедуры, осуществляя контроль над двумя соглашениями – своим и своей жены (п. 3.7.: Запрещены любые формы прямого и косвенного контроля над более чем одним партнерским соглашением).
Стопудов!
Далее последовало заявление с просьбой ввести коаппликантом на соглашение жены менеджера холдинга, который работает в другой структуре и имеет своих наставников. В этой просьбе было отказано, так как это прямое переподписание соглашения – практика, запрещенная в любой сетевой компании как нарушающая сами основы сетевого бизнеса.
И вот тут – самое интересное!!!
Моя структура вообще проблемная. Понятно, что я не адекватный человек, который вопреки НЕжеланию наемников компании (это те, которые сидят в офисе и обслуживают манагеров), какого-то хрена хотел улучшить интернет-инструментарий Глорион. Со мной понятно. А вот структура после того, как Михаил Семенов был терминирован, осталась без наставника вообще. Дмитрия Смакотина не считаю, т.к. заниматься бизнесом он перестал еще года 4 или 5 назад. И получилось что я поставил бизнес на автопилот и передал его супруге, а больше наставников нету. И вдруг пару месяцев назад в структуре появилась наставником Людмила Титова, которая не имеет отношения к структуре вообще, в интернете вообще не смыслит. А у меня до этого был опыт общения с Михаилом (так зовут потенциального покупателя – далее М.Я.) и Михаил (М.Я.) приобрел у меня продающие Глорионовские сайты. Которые в его руках стали еще более эффективны (ну, у него же мотивация на развитие бизнеса, а у нас с Ларисой после кидалова ее уже нет). Соответственно, в виду отсутствия нормального наставника М.Я. – наилучшая кандидатура, хоть даже и из параллели. Именно поэтому начался весь этот сыр-бор.
В заключение еще раз повторим, что это было наше единственное информационное письмо, разъясняющее нашу позицию в отношении Дмитрия Борисова.
Спасибо, дорогие, за то что снизошли с небес до нас, сирых.
Со своей стороны, мы передали сообщения Дмитрия в юридический отдел компании, который будет иметь свою реакцию на происходящее, так как затронута репутация компании и ее руководителя.
Ой, кажется ФСБ стучиться в дверь… А может просто бандюков наймут? Ну в бизнесе же принято бандюков нанимать…
“осуществляя контроль над двумя соглашениями – своим и своей жены” это семья, и бизнес семейный, кто бы ни числился в контракте… Однозначно одно, что это бизнес холдинга, а не менеджеров. Как и в любой другой МЛМ компании. Я с Глорион, пока мне с ним по пути. Только я свободный человек. И бизнес ни одной компании не буду считать своим. Это сотрудничество, контаркт, договор двух сторон. Который может при том, к сожалению, и меняться односторонне…
Поэтому, в любом случае можно верить только себе.
“прямое переподписание соглашения – практика, запрещенная в любой сетевой компании как нарушающая сами основы сетевого бизнеса” Здорово! наконец я получила ответ. Только как переподписали Елену Лепешову от меня к Зое Юзенковой? В Глорион мне не ответили.
Может, Вы хоть теперь ответите, Ирина?
Дима, ГРАЦ !
Ну… видимо просто сетевой маркетинг и славянский менеджмент не совместим. Никогда млм и не был бизнесом, разве что только в лозунгах со сцены. Ну и для владельцев самой компании.
Это точно, Александр! Но это не правильно, должно быть законодательное закрепление прав дистрибьютора и в том числе и на его собственность.
Дима, Лариса – как я Вас понимаю!!!
Держитесь – к сожалению – не все честно работают даже в сетевом до сих пор……..
Грустно – но фактов много.
У Вас все получится так- как Вы захотите- молодцы!
Спасибо за поддержку, для нас это очень ценно! У нас все отлично получается, скоро Лариса напишет в блоге об этом, пока умолчу немного…
Дмитрий, Лариса, сочувствую. Впечатлилась…
Особенно художественным вариантом изложения Дмитрия – “Сказочка о Глорион” – http://pautinka.info/forum/10-47-1 (Дмитрий, ну нельзя же, в самом деле, для Паутинки писать лучше, чем для своего блога!
)) ).
В двух словах, что обо всём этом думаю, не скажешь. Написала статейку “Недобрый глаз на Глорион” – http://pautinka.info/blog/nedobryj_glaz_na_glorion_tatjana_sokolova/2012-02-14-219
Спасибо, Татьяна! Статью сейчас прочтем…
Верю абсолютно каждому слову Дмитрия и его жене, ибо могла убедиться, что он человек честный и справедливый. И если даже он когда-то и был резок (не со мной) на страницах Еттреы, то это всегда было по делу и вызывало согласие. Просто не каждый может честно сказать то, что надо, а не сюсюкаться ради сохранения о себе хорошего мнения и еще чего-то эфемерного.
А убедилась я, что Дмитрий -честный и порядочный человек в результате сотрудничества с ним и его партнерами в Еттере – продвижения продукции моей компании. Все вопросы решались по-деловому и, надо заметить, очень тактично. В каждой затруднительной ситуации Дмитрий приходил на помощь и разруливал ее ко всеобщему удовольствию. Иногда я, как мне казалось, была слегка бестолкова (не все понимала сразу), но НИ РАЗУ Дмитрий мне не сказал ни одного грубого или обидного слова.
Поэтому, если ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК ушел из Глориона (хотя я наблюдала за тем, сколько сил было потрачено на этот проект и как хотелось людям сделать все хорошо), то он ушел оттуда НЕ ПРОСТО ТАК, а ситуация ВЫНУДИЛА его это сделать.
А как бывает трудно с партнерами, которым и так хорошо (а тут еще к ним пристают – сделай то, да это), я знаю очень хорошо.
Мне, к сожалению, в 2010 году, когда Еттера объединялась с Глорионом, было видно, что ничего хорошего из этого не выйдет (для Дмитрия и его К.), но каждый должен получить свой опыт.
Мне очень жаль Еттеру (к Глориону я так и не примкнула, т.к. задумка мне эта не нравилась), но я уверена, что Дмитрий с сотоварищи создадут еще что-то свое. Им это по плечу! И не надо работать на другие компании. Работайте на себя! И пусть компании кланяются Вам в ножки и просят, чтобы Вы их рекламировали.
Удачи Вам, Дмитрий и Лариса. Все это перемелется и мука будет. Честный же человек остается все равно честным, сколько бы помоев не вылили на него. Главное, что он сам это знает.
Елена, огромное спасибо за слова поддержки. Если честно – не ожидал, мы не очень долго сотрудничали с Вами. К моему глубокому сожалению.
Во истину: неисповедимы пути господни
Вот мы тогда садились в дырявую лодку с Глорионом, хотя, были перспективы работать с Вами более плотно и продуктивно. Мы ошиблись, жалко, что вместе с нами ошиблось много людей, которые любили Итерру и стали ее частью.
Но, мы живем дальше… Спасибо что остаетесь в числе моих подписчиков!
Успехов Вам!
“И не надо работать на другие компании. Работайте на себя! И пусть компании кланяются Вам в ножки и просят, чтобы Вы их рекламировали”. – Лучшая позиция!
Прикольно. Вообще то в партнерском соглашении не указано, что можно продать что то, кроме продукции. Продать можно то, что купил, что Вы и сделали – продали сайт. Тысячи менеджеров Глорион зарабатывают хорошие деньги при огромной и постоянной поддержке холдинга. И перечитайте пункт соглашение Наставничество, потому что все Ваши претензии, мягко говоря ни о чем. Я бы на месте Булавченко тоже с Вами не связывалась. Холдинг развивается, а Вы с Михаилом?Сергей Булавченко – Личность, и лидеры ему доверяют. А такие как Вы – всегда были и будут в любой компании, Только услышим ли мы о Вас через несколько лет? И скольким людям Вы поможете?Зачем живете:) По стилю Ваших публикаций, понятно любому, что Вами движет и насколько Вы порядочный человек. Поэтому по поводу “отобранного ББС”, я думаю что Булавченко действовал не так, как Вы здесь расписываете. Кстати Михаил Семенов без Вас никак не может разобраться с передачей структуры? А, Робин Гуд?
Диана, Вы знаете как реорганизуются юридические лица выделением из двух одной (разделение)?
Делится все: столы стулья, недвижимость – это понятно. Но так же делятся и КЛИЕНТСКИЕ БАЗЫ – потому что база – это товар, это труд ее создателя, это АКТИВ. И если Вы не в курсе что это такое – посетите курсы экономистов.
Здесь продаются не люди, здесь продается торговая сеть. Так же как к примеру, одна сеть магазинов продает магазин в другую сеть. Вместе с работниками, помещением, оборудованием.
Поэтому, если не хотите казаться глупой – лучше молчите.
Ни на один вопрос не ответили)Я конечно понимаю, что до Вашего уровня не дотягиваю:) И Вы можете писать умные вещи о реорганизации, но факт остается фактом – Глорион не дает менеджеру права продать что то кроме продукта, и Вы об этом знали, подписывая партнерское соглашение. Так что если убрать эмоции, получается все таки – черный пиар:)
Диана молодец, полностью ее поддерживаю! Я в Глорион с 4.12.99 г и ни разу не было мысли уйти в др компанию
С четой Борисовых и господином Семеновым всегда идут рядом скандалы . разборки… разоблачения и т.п ( было время понаблюдать) А действительно такие умные, все знают, всех поучают и как теперь Глорион без вас будет существовать?
В правилах и процедурах что-то я не видела пункта о возможности продажи структуры. Да и торговля людьми у нас в стране запрещена…И сравнивать взаимоотношения в сетевом бизнесе с продажей сети магазинов в линейном бизнеса нельзя. Вот прикол будет: вдруг узнаю , еще вчера была в структуре Журавлевой, а сегодня меня продали, не спросив в структуру другого лидера… А я не хочу что бы меня продавали…
Вся беда в том у вас , господа, что вы нигде не состоялись.
С. Булавченко – личность, поэтому за ним идут люди. Вам это не грозит.
Читайте комментарий: http://laraborisova.ru/2012/02/07/pravda-o-gloryon/#comment-6751
У структуры нет наставников!!!
Вы вообще хоть вдумались в суть ситуации?
Надежда, очень надеюсь, что без нас он вообще не будет существовать
С таким отношением к людям (мы не одни такие, весь КС разогнали – а ведь вы на них чуть не молились, аж визжали когда Сушкова приезжала, а сейчас вы и на них столько грязи можете вылить…) долго компания не протянет.
Да, кстати, откуда Вам знать, состоялись мы в чем-то или нет? Мы с вами так сильно знакомы что вы можете что-то утверждать?
Единственное скажу, мы никогда с Михаилом не перешагивали через интересы людей, в отличие от вашего перзидента.
Интересно получается, Надежда!
Я сижу “на своем конце деревни, никого не трогаю”, а вы вдруг: “…и господином Семеновым всегда идут рядом скандалы . разборки… разоблачения и т.п”.
Хотелось бы в отношении меня примеров. Желательно правдивых.
Я ушел сам, тихо-мирно. Как уже написал выше, “никого не трогаю”. Развиваю бизнес с нуля. Радуюсь своим успехам http://semenovmv.blogspot.com/2012/01/blog-post.html
“Вся беда в том у вас , господа, что вы нигде не состоялись”. У меня нет такой беды. Возможно Вы приписываете мне свою. Как сетевик я состоялся задолго ДО Глорион. Планирую оставаться реализованным и в дальнейшем.
Я не удивляюсь, Диана, вашим словам “Прикольно. Вообще то в партнерском соглашении не указано, что можно продать что то, кроме продукции. Продать можно то, что купил, что Вы и сделали – продали сайт”..
)
Но вы – взрослый человек, и должны понимать, что сайт, производящий из подписчиков своих потенциальных партнеров, это уже – бизнес -машина, приносящая деньги. Это – раз! Если бы он был вам “по карману”, то вы бы с удовольствием себе такой прикупили бы, – это два.
Ну, а в третьих, люди хотят вернуть себе монетизированную цену времени, затраченную на этот проект, – это три. Все очевидно и справедливо!
…я бы на вашем месте – не прикалывалась, а занялась бы самообразованием. Это занятие приносит гораздо больше пользы, чем непродуманные перлы в комментах. Удачи!
В данной ситуации продажа, как таковая, это переподписание менеджеров в параллельную структуру, а это невозможно по правилам компании, и не только этой, поэтому в вашем случае нужно продавать или вышестоящему спонсору или нижестоящим менеджерам в вашей структуре, либо вообще человеку не из компании, но никак не в параллельную, ведь с вашей структуры ваши вышестоящие спонсоры тоже имеют прибыль, и они ее лишаться, а вы тоже были их активом, ведь вас тоже кто-то когда-то пригласил в компанию.. Никто не хочет терять деньги…
Владимир, читайте комментарий: http://laraborisova.ru/2012/02/07/pravda-o-gloryon/#comment-6751
У структуры нет наставников!!!
“С. Булавченко – личность…”
А я вот тоже согласна с Надеждой Щекотовой.
Сергей Булавченко – личность, настоящий мужчина и к тому же истинный рыцарь! – http://pautinka.info/blog/nedobryj_glaz_na_glorion_tatjana_sokolova/2012-02-14-219
GLORION ыл создан во времена IPSUM. Кто помнит как поступил Фабрис КАРЕРВЕ с людьми и компанией- больше никогда не поддадутся на его красивые трели, это нечестный и непорядочный человек, присвающий чужие идеи и выдающий их за свои . В сетевом бизнесе только в AMWAY вы имеете свой бизнес и используете компанию в своём бизнесе( это чётко прописано в правилах ведения бизнеса компании), а в остальных компаниях : компания имеет бизнес и использует вас в своём бизнесе, поэтому и может поступать по своему усмотрению с бизнесом в случае разногласий, что и проявилось в вашем случае. А в ЕТЕРРЕ я многому научилась , спасибо вам Дмитрий за эту компанию и за огромное желание помочь людям быстрее понять возможности интернета и научиться их использовать. Татьяна
Татьяна, Вы сами знаете реальных людей с реальными ФИО и контактами, которые продали или передали (родственнику, другу, наставнику, дистрибьютору, пр.) свой бизнес в Эмвей?
Если “да” – напишите их пожалуйста (сюда или, если Лариса, хозяйка блога, считает это оффтопом – мне на Паутинку и е-мейл). Заранее благодарю.
В “AMWAY” уже работают второе и третье поколение НПА ( независимые владельцы бизнеса АМВЕЙ ) на всех континентах в 60 странах
1. У структуры Борисова Димы, переданной по наследству Ларисе Борисовой есть наставник. Прямой. И это я, а не Семенов. Но ко мне Борисов по поводу своих планов продажи структуры не обратился ни разу, что считаю полным неуважением ко мне. Или так и должно быть, МЛМ-профи, дружно встающие за право продажи структуры любому другому менеджеру? Где ваш здравый смысл?
2. Когда Борисов ушел из Gloryon и снова вернулся, он начал строить структуру уже по другому контракту. Я посмотрел сквозь пальцы на этот его шаг, расценив это как нежелание работать со мной. Нормально. Лишь бы не было войны
Хотя уже тогда это выглядело странно: переписал структуру на жену, ушел, хлопнув двери, вернулся под новым контрактам, снова уходит, громко хлопая дверью. Жертва… блин! 
))
3. Утверждение, что Смакотин прекратил работать 4-5 лет назад основано лишь на личных домыслах и вызывает у меня широкую улыбку (снисходительную!).
3. Заявления по поводу “какой-то” Людмилы Титовой считаю примитивными и грубым. Борисов прекрасно знает, кто такая Людмила Титова. И Михаил Семенов очень хорошо ее знает. Решение о переводе МОЕЙ структуры под Людмилу Титову принимал я в соответствии с правилами компании. На тот момент я действительно был без наставников, так как мой единственный наставник М. Семенов официально покинул компанию. А это значит, что я был в первом поколении от компании и мог принимать решение самостоятельно, что я и сделал. И финансовые показатели моей структуры за последние несколько месяцев – наглядное подтверждение эффективности наставнической работы Титовой.
4. Может быть Диме Борисову будет не очень приятно это слышать, но весь проект, связанный с бизнесом социальных сетей, который они затеяли лишь затормозил развитие Gloryon. Я был просто в шоке, когда узнал о том, что в Gloryon начали творить при их с Мишей Семеновым активном участии. Считаю, что это сотрудничество было большой ошибкой как со стороны Итерры, так и со стороны руководства Gloryon. Слава богу, что в компании потихоньку улеглась вся эта шумиха с соц. сетями и там снова сосредоточились на главных и важных вещах.
4. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Дима, очень мелочно ты себя ведешь. Не по мужски, однозначно. Но это твой выбор. Твое лицо!
Приветствую, Дмитрий!
Вот ведь как! Продлжаю сидеть в стороне и “никого не трогаю на своем конце деревни”, ан нет, “тынь-тынь-тынь”, пришел мне привет из юго-восточной Азии, в виде “алюминиевого весла по шее”.
Поскольку упомянут тобой, отвечаю.
Цитата:
“Я был просто в шоке, когда узнал о том, что в Gloryon начали творить при их с Мишей Семеновым активном участии. Считаю, что это сотрудничество было большой ошибкой как со стороны Итерры, так и со стороны руководства Gloryon. Слава богу, что в компании потихоньку улеглась вся эта шумиха с соц. сетями и там снова сосредоточились на главных и важных вещах”
Немного опешил. Сильно интересуют истинные мотивы такого заявления, но лучше оставаться в плоскости фактов.
Не люблю когда мне приписывают чужие заслуги. Но от своих не открзываюсь.
Что я “натворил” до сих пор хорошо видно – это работающий инструмент Бизнес Сайт. Понятный, простой и эффективный, до сих пор приносящий новых партнеров холдингу. Кроме этого на его блогосфере происходит еще одна важная вещь – создается сообщество партнеров холдинга, формируется стиль, атмосфера, лицо! Продолжаю считать, что это важно и необходимо.
Не один, конечно, я “натворил”, перечислим для справедливости всех: Андрей и Дмитрий создали, в своей структуре мы его раскрутили и доказали эффективность, передали в холдинг, при моем кураторстве и исполнении Сергея Ильченко и Виктора Рябова через несколько лет оживили и улучшили.
Когда Андрей и Дмитрий создали первый вариант Бизнес Сайта и мы начали его использовать в нашей структуре – тебе он вроде нравился. Почему такая метаморфоза, и ты “просто в шоке”? Ведь в итоге инструмент стал гораздо лучше!
Если дело не в этом инструменте, то тогда логичен вопрос: – Что еще натворили в Gloryon при “их с Мишей Семеновым активном участии”", что ввергло тебя в шок? Ответ желателен. Конкретный. Возможно мне приписывают какие-то другие разработки. А чужих заслуг мне не надо.
С тем что “это сотрудничество было большой ошибкой как со стороны Итерры…” соглашусь. Это привело к фактической гибели Итерры. Суровая цена за неверное решение. А холдинг здесь вроде не пострадал.
Особенно жаль партнеров Итерры. Всем им приношу свои извинения за этот неверный шаг.
Миша, бизнес сайт, который был сделан тобой, Димой Борисовым и Андреем Панфиловым – гениальная разработка. Покупка этого инструмента – отличное решение холдинга. Но вот дальнейшая его разработка + тотальная смена концепции, как с самим сайтом, так и с содержательной стороной рекрутинговых писем считаю ошибочной. Ведь цель такого инструмента не подписание любой ценой, а подписание правильных людей с правильным настроем. Эту функцию бизнес сайт + рекрутинговый курс выполняет не очень эффективно.
В любом случае, Миша, критиковать работающий инструмент может каждый. А вот создать нечто лучше, гораздо сложнее. Так как я сам не сделал ничего лучшего, то просто жму тебе руку за то, что было реализовано тобой для развития бизнес-сайта, аналогов которого до сих пор нет у большинства конкурентов.
Грубой ошибкой я считаю вовлечение менеджеров в блогинг на зачем-то специально для этого созданной площадке Gloryon (эдакая тусовка “в себе”, где масса менеджеров с удовольствием тратит время на общение и самовыражение) и последующее раздувание концепции “маркетинга социальных сетей”. В этом ты принимал очень активное участие. И от этого у меня волосы вставали дыбом. В том числе и от союза Керерве с Булавченко. Я уже прояснял свое мнение по этому поводу: всю идею “бизнеса социальных сетей” я изначально считал профанацией и утопией, расчитаной на людей, плохо разбирающихся как в бизнесе, так и в маркетинге.
Очень рад, что этот этап в жизни Gloryon уже позади
Еще хочу выразить тебе респект за то, как ты ушел из Gloryon. Я не знаю всех деталей, но во всяком случае внешне это выглядело тихо, спокойно и с достоинством. Без истерик и обливаний грязью тех, с кем еще недавно вместе делал дело. По мужски.
Обмен мнениями по поводу эффективности того или иного инструмента или концепции – дело интересное, но малопродуктивное. Я слышал РАЗНЫЕ мнения о эффективности Бизнес Сайта. Так же как и РАЗНыЕ мнения об эффективности концепции 2.0 Поэтому обсуждение этого вопроса предлагаю пропустить.
Вопрос я задавал о том, что такого мы сделали, что ты: “был просто в шоке, когда узнал о том, что в Gloryon начали творить при их с Мишей Семеновым активном участии”
Ответ более или менее понятен.
“Грубой ошибкой я считаю вовлечение менеджеров в блогинг на зачем-то специально для этого созданной площадке Gloryon (эдакая тусовка “в себе”, где масса менеджеров с удовольствием тратит время на общение и самовыражение)…”
Пока я был в компании, статистика говорила абсолютно о другом. О хорошем трафике. Люди приходили, знакомились с “тусовкой” и уже принимали или НЕ принимали решение. Как всегда было над чем работать, но что происходит в течение последних 11 месяцев, мне не известно.
“… и последующее раздувание концепции “маркетинга социальных сетей”. В этом ты принимал очень активное участие. И от этого у меня волосы вставали дыбом….”
Поправка. Есть название концепции, а есть смысл, который люди вкладывают в это название. И этот смысл у разных людей разный. То, какое содержание вкладываю в это название я, тебе неизвестно. С тем смыслом, который вкладывался в эту концепцию на уровне холдинга, я был НЕ согласен. Есть, например, такой ФАКТ: Действующая модель Бизнеса Социальных Сетей была в рамках Итерры УЖЕ создана. И успешно работала.
Кстати, существует несколько версий, откуда взялась эта концепция. Рождение ее в холдинге, изобретение Керерве, “это очевидно”, реализация в рамках Итерры. Ты какой версии придерживаешься?
“… В том числе и от союза Керерве с Булавченко.”
Не думаешь же ты, что Дмитрий или я могли хоть как то влиять на создание или распад этого союза. И уж к идее 3D никто из нас точно не имеет отношения.
Думаю справедливо подвести такое резюме – нет повода впадать от наших действий “в шок”. ЕГо просто НЕ существует.
Что касается темы “достойности” ухода, то у всех свои резоны и свои обстоятельства.
У Дмитрия/Ларисы свой взгляд на ситуацию и обстоятельства. И они борятся использую свои возможности. У холдинга свой взгляд, он в дискуссии выложен, и другие, бОльшие возможности. Я не люблю ярлыков – вот это “достойно”, а вот это “не достойно”. Думаю компромис был возможен С ОБЕИХ сторон. Бизнес остается холдингу, Дмитрий/Лариса хотят компенсацию. Можно было договориться? Можно! Было бы желание.
Всем участникам дискуссии желаю успехов и достижения целей!
Дим, тебя Компания попросила урегулировать проблемный вопрос? Или тебя как-то задело написанное здесь?
Ты отличный переговорщик и давно наблюдаешь за темой (я тебе еще ссылку на первый пост с вопросом о гипотетической продаже контракта писал в фэйсбуке…) и что же ты смотрел как Компания позволяет теме набирать обороты? Что не урегулировал вопрос БЕЗ персонального к тебе обращения с моей стороны?
У структуры Борисова Димы, переданной по наследству Ларисе Борисовой есть наставник. Прямой. И это я, а не Семенов. Но ко мне Борисов по поводу своих планов продажи структуры не обратился ни разу, что считаю полным неуважением ко мне.
Потому что ты еще до первого моего ухода уже перестал работать со структурой и это многие подтвердят.
Когда Борисов ушел из Gloryon и снова вернулся, он начал строить структуру уже по другому контракту. Я посмотрел сквозь пальцы на этот его шаг, расценив это как нежелание работать со мной.
У нас была отдельная итеровская структура в том виде, в каком она была на итерре и находилась она в первом поколении компании. Это было сделано по приглашению и с одобрения Компании. Ничего личного.
Утверждение, что Смакотин прекратил работать 4-5 лет назад основано лишь на личных домыслах и вызывает у меня широкую улыбку (снисходительную!).
Меня тоже улыбает то, что ты не занимаясь этим бизнесом, все еще в нем числишься…
Заявления по поводу “какой-то” Людмилы Титовой считаю примитивными и грубым.
Я отлично знаю, кто такая Людмила Титова, но я не знаю с чего вдруг она стала иметь отношение к бывшей Структуре Семенова. Именно в этом контексте употреблено слово “какая-то”.
Может быть Диме Борисову будет не очень приятно это слышать, но весь проект, связанный с бизнесом социальных сетей, который они затеяли лишь затормозил развитие Gloryon………
Задним числом можно многое сказать… А ничего у Вас с Сергеем Всехсвятским на счет туснячка с Фабрисом отрицательного не возникло? Или может тоже скажешь что оба считали это тупиковым путем?
А не претило ли тебе то, что Компания на фишке “социальных сетей” подняла объемы на ровном месте (сайтики на поддоменах gloryon.com сделали из двух страниц с помпой мега-портала, простенькие видео-ролики с фоткой манагера фигачили за 200 (14 тыс. рублей товарооборота)!!! единиц объема в 2 месяцах… а это 3D-шная фишка Компании, кстати…) Не ломает ли тебя то, что объемы делаются на пустяковых поводах, потом и поводы-то забываются со временем. Как те же поддоменные сайты уже исчезли давно…
САМОЕ ГЛАВНОЕ: Дима, очень мелочно ты себя ведешь. Не по мужски, однозначно. Но это твой выбор. Твое лицо!
Да, это выглядит отвратительно. Но, если у меня воруют, я НЕ молчу. Дима, ты можешь выкупить мой контракт и показать Компании свое великодушие
Я же показал людям и Глорионовцам РАВНОДУШИЕ компании, прежде всего к самим менеджерам: пострадали ОНИ, ИХ новички будут видеть всю эту ПРАВДУ и принимать решения, а компании ПОХУЙ, она заняла позицию страуса прикрывшись ПиП.
Вообще тему считаю дохлой: кроме взаимных обливаний она ничего уже не родит.
Дмитрию Смакотину.
Дима, я не знала, что речь идёт о Вашей структуре, что Вы – прямой наставник Дмитрия Борисова. Действительно, было бы логично и естественно, если бы приобрести этот контракт дали возможность Вам. Хотя, я не знаю всех нюансов, конечно…
Впрочем, компания Глорион, как я поняла, не высказывала неудовольствия выбором Дмитрия и Ларисы (кандидатурой покупателя). Администрация просто заблокировала контракт и точка. Не факт, что его дали бы продать даже прямому спонсору.
“…И от этого у меня волосы вставали дыбом. В том числе и от союза Керерве с Булавченко. Я уже прояснял свое мнение по этому поводу: всю идею “бизнеса социальных сетей” я изначально считал профанацией и утопией, расчитаной на людей, плохо разбирающихся как в бизнесе, так и в маркетинге.
Очень рад, что этот этап в жизни Gloryon уже позади”
Дмитрию Смакотину.
Дмитрий, а можно уточнить: что именно осталось у Глориона позади? Только “бизнес социальных сетей” или вместе с этим и “союз Керерве с Булавченко”?
А ведь Глорион действительно не дает сотрудничать с другими компаниями. За это могут терминировать, о чем было сказано выше. И не важно, рекрутируешь ты кого-то или нет. У Лидеров глорион – большое дело до вашего кошелька! Они не хотят, чтобы вы зарабатывали где-то еще!!! А кто сегодня в бизнесе вообще может работать только с 1 компанией? Обычно бизнесы из-за этого легко разоряются.
Анти-пиар Глориону по-Борисовски. Но по большому счёту это лишь вопль обидевшегося так, как он это умеет. А реальность немного другая.
…с другой стороны это креативно, интересно. Спасибо за чтиво.
Кто как умеет!
Вот товарищи умеют петь рэп:
http://www.youtube.com/watch?v=zymCyPDWcu8
См. по ссылке анти-пиар на полицию Волгограда. Учись Д. Борисов петь рэп! Этот тип пиара будет покруче. Да ещё с такой нарезкой видеокадров. Кстати, именно сейчас рулит видео-пиар.
Привет!
Игорь, Вас тоже задели? Сочувствую…
Да, Игорь, меня заело, что декларируется одно, а по факту – другое. Я по-тихому хотел все это разрулить. Сменить одного номинального наставника на другого, даже более заинтересованного. Ведь в этой структуре кагбэнаставниками были все!!! Включая и Диму Смакотина.
Так какого рожна было провоцировать нас на дополнительные аргументы, на открытость всей этой херни?
Я сам не люблю такой подход, но раз уж я ввязался в это, я буду гнуть свою линию.
Компания все еще должна нам за отобранный бизнес и она может раз и навсегда прекратить все эти диалоги о Глорион. Они знают как.
Успехов!
Настоящий ЛИДЕР и ЧЕЛОВЕК, который себя таковым считает НИКОГДА не будет опускаться до мщения и разборок. А тот кто себя некрасиво повел, будет постоянно всем доказывать различными способами, как его “бедненького” обошли, обидели или что там у вас еще?????????. Достойный уйдет достойно и навыки лидера его в любом деле приведут к Победе. Уверенна скоро и другая компания будет хлебать от своих бывших “лидеров”. Те кто типа сидит и никого не трогает!!! Да будьте благодарны просто вы получили опыт. С ним то вы точно никогда ни при каких обстоятельствах не пропадете. А если вы такие умные, классные трудяги ну откройте свою сетевую компания и ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну и не будет, промолчит, проглотит и утрется. Не все такие толерантные